IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
 
Reply to this topicStart new topic
Альтернативные объяснения холодного ядерного синтеза, в частности установки Росси-Фокарди
Delirus Regnator...
сообщение 10.11.2011, 15:18
Сообщение #1


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 443
Репутация: 7

Предупреждения:
(0%) -----


Конечно, поздно создал эту тему, но другая тема находится в модерируемом разделе. Я подумал, что часть посетителей захочет высказаться в этом разделе.

Здесь мы можем обсудить все идеи о слиянии химии и ядерной физики, а также научные доказательства утверждения "все ученые дураки". Всё ради снижения уровня "цензуры".

История с новым изобретением, позволяющим эффективно получать коммерчески доступную экологически чистую энергию, пролила новый свет на почти заброшенную область исследования холодного ядерного синтеза. В 2011 году итальянский инженер Андреа Росси несколько раз продемонстрировал работу его устройства "E-Cat", разработанного с консультацией профессора Серджио Фокарди, принимавшего активную роль в изучении феномена последние годы. Многочисленные демонстрации говорят в пользу того, что количество производимой энергии сравнимо с оным в ядерных реакторах, однако его устройство сильно проще и в отличие от существующих атомных станций получает тепло из реакции слияния ядер никеля и водорода. Возможны и другие объяснения механизма.

Из темы в "Интересных задачах":
QUOTE
Для начала обзорная страница доказательства, что это устройство не может быть подделано химическим путем:
http://lenr.qumbu.com/rossi_ecat_proof_v401.php
Сам я это подробно не читал, потому что убедился в достоверности гораздо раньше, чем нашел эту страницу. Замечу, что два октябрьских теста, про которые было больше всего написано в прессе, такой уверенности не дают, однако их результатом стала продажа 13 мегаваттных установок (по слухам на 1 октября). Производство происходит в Нью-Хэмпшире компанией Росси:
http://leonardocorp1996.com/
http://www.leonardo-ecat.com/fp/index.html (новый сайт)

Очень много всего было обсуждено в группе http://www.mail-archive.com/vortex-l@eskimo.com/info.html . Если есть какие-то технические вопросы, то там наверняка можно найти ответ. Так же все ответы самого Росси можно найти в комментариях к статьям на http://www.journal-of-nuclear-physics.com/
Наиболее полное собрание информации:
http://peswiki.com/index.php/Directory:And...usion_Generator
Хорошее журналистское освещение:
http://www.nyteknik.se/taggar/?tag=Cold+Fusion

Истории предшественников Росси можно найти в журналах:
http://www.iscmns.org/CMNS/publications.htm
http://newenergytimes.com/v2/archives/fic/jne.shtml
http://www.lenr-canr.org/LibFrame1.html
еще немного статей: http://newenergytimes.com/v2/archives/fic/
Очень интересная стенограмма конференции с Флейшманом и Понсом:
http://lenr-canr.org/acrobat/EPRInsfepriwor.pdf

Слайды Джорджа Милей можно найти здесь:
http://energycatalyzer3.com/news/some-of-r...edly-replicated
С упоминанием Паттерсона:
http://en.wikipedia.org/wiki/CETI_Patterson_Power_Cell

Похожий случай, но совсем другая история, генераторы Миллса:
http://www.blacklightpower.com/
Теория и книга Миллса представляет собой 1800 страниц довольно унылой полуэнциклопедической информации, однако сами гидрино частенько упоминаются в исследованиях, в том числе как фракционные ридберги и тп.


Предложенные теории прежде всего объясняют две разные линии разработок.
Первая: Флейшман и Понс и последователи, которые многократно заявляли о возможной реакции между ядрами дейтерия внутри материалов, содержащих в основе палладий. В таком случае обычно говорят о возможности плотной упаковки ядер дейтерия внутри материала. За этим может в принципе следовать образование Бозе-Эйнштейновского конденсата из оных, что снимает запрет на сближение ядер и электронов из-за вырожденного давления фермионов, и квантовые эффекты и экранирование электронами позволяют игнорировать кулоновский барьер между ядрами почти точечных размеров. Исследователь Ким объясняет образование БЭК влиянием геометрических свойств установки и образцов на скорость и длину волны де Бройля ядер дейтерия. Проникновение ядер дейтерия внутрь металла значительно выше и быстрее, чем аналогичное для обычного водорода.
Вторая: Паттерсон-Пиантелли-Милей-Фокарди-Росси и другие, проверившие механизм с легким изотопом водорода-1. Возможные объяснения связаны с поверхностными эффектами или эффектами на границе сред, например экранирование ядер водорода электронами на границе металлов с разными уровнями Ферми, или образование ридберговской материи, в которой место дрейфующих орбит заняли протоны вместо электронов, или геометрия поверхности влияет на "энергию вакуума" аналогично роли геометрии в эффекте Казимира, или похожим образом появляются новые уровни связи электрона и ядра, отличные от энергии типичных орбиталей, что называют фракционным ридбергом. Эти явления приводят к новой химии, ядерной физике, теории электрослабых взаимодействий. Кому интересен более фантастический взгляд на эти вещи, то можно сказать, что любое видимое изменение основных констант в данном процессе может быть проинтерпретировано как след наличия дополнительных измерений в нашей вселенной, изменение взгляда на природу гравитации.
Миллс также демонстрировал устройства, которые могут работать похожим образом, и его теория включает в себя гидрино, состояние водорода с более низкой энергией, выделяющаяся энергия тратится на поддержку редких ядерных процессов.
Что-то мог забыть. Все эти теории и эксперименты могут быть разными сторонами одной медали и несомненно должны привести к изменению взглядов на фундаментальные вопросы в науке. Вперед!

Сообщение отредактировал Delirus Regnator Mundi - 12.11.2011, 10:36
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 10.11.2011, 17:04
Сообщение #2


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Допили, плз, сюда описание, можно копипастой - в том треде было несколько постов, в которых довольно полно была раскрыта тема.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Delirus Regnator...
сообщение 10.11.2011, 20:08
Сообщение #3


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 443
Репутация: 7

Предупреждения:
(0%) -----


Done. Если будет необходимость, то подправлю какие-нибудь ляпы или отсутствие ссылок.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Delirus Regnator...
сообщение 10.11.2011, 22:39
Сообщение #4


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 443
Репутация: 7

Предупреждения:
(0%) -----


Интересная возможность описана здесь:
http://www.mail-archive.com/vortex-l@eskim...m/msg54594.html

В работах Милей действительно упоминается материя Ридберга:
http://www.phys.unsw.edu.au/STAFF/VISITING...RydbLPBsing.pdf
но я все никак не могу понять, что это, ибо все дороги ведут в разные закрытые журналы, ничего не прочесть. Интересно, что эта идея потенциально приводит нас к тому самому бесконечному черпанию энергии неизвестно откуда, типа когда что-то, пройдя замкнутый путь вокруг топологического дефекта, получает прибавку к энергии. Это та самая возможность оправдать изобретения, нарушающие законы физики, если это все окажется правдой.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Delirus Regnator...
сообщение 13.11.2011, 0:15
Сообщение #5


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 443
Репутация: 7

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати да, упоминается допирование щелочными металлами углерода, но сам по себе гидрид никеля является допированным щелочным металлом - водородом.
Из этой системы получается материя Ридберга, в которой возбужденные электроны живут другой жизнью, вращаясь на больших орбиталях вокруг атомов никеля или других элементов, например той же меди. Такие вкрапленные атомы могут отвечать за топологический дефект.
В реакторе Росси могут быть не ридберговские электроны, а ридберговские отрицательные протоны, которые живут только при температуре ниже температуры Кюри. Чтобы сохранять их в таком состоянии нужно поддерживать хороший отток энергии, который судя по всему происходит за счёт естественного теплового рентгеновского излучения. Ридберговские протоны - это квазичастица из двух электронов и протона, которая распадается, когда теряются магнитные свойства металла.
Таким образом, пока цела решетка, эти ридберговские отрицательные квазичастицы либо сильно греют решетку, держась близко к ядрам, либо вступают в ядерную реакцию с ними. Но это не обязательно и служит вредным побочным явлением. Тепло уносится рентгеновскими фотонами, которые поглощаются внешним свинцом. Если решетка перегрелась, то структура ридберговской материи меняется на противоположную, что может служить источником интересных переходов. При этом процесс останавливается, спасая систему до тех пор, пока она снова не остынет. Главный источник энергии - это новое взаимодействие, которое может быть объяснено так: эти частицы в буквальном смысле могут формировать фермионный конденсат за счет того, что их квантовые числа отличаются на новое топологическое, например, число намоток вокруг дефекта, дырки в решетке или другого элемента. Так спасается принцип Паули и закон сохранения энергии. Это может войти в Стандартную Модель или ее обобщение как скрытая симметрия или новое скрученное измерение, тогда для этих частиц появится целая башня новых состояний с разными энергиями.
Энергия таким образом передаётся нам из параллельной вселенной, или перетекает из лаборатории Флейшмана и Понса в лабораторию Росси. Ядерная реакция в таком случае - побочный эффект, который помогает (или мешает) этой энергии реализоваться в нашей.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Карандаш
сообщение 14.11.2011, 23:56
Сообщение #6


уважаемый
******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 146
Репутация: -8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Delirus Regnator Mundi @ 11.11.2011, 7:42) *
Мне действительно любопытно, есть ли альтернативное объяснение явлению, даже интересно пообсуждать самые смелые идеи.


Я предложу свою идею. Она противоречит существующим теориям ядерной физики, но хотелось бы обсудить насколько она реальна или нет.

В одну страничку очень трудно втиснуть логическую последовательность объяснений. Но это необходимо.

1. КАКАЯ СТРУКТУРА нуклона?
Так как из одних и тех же нуклонов могут формироваться протоны, нейтроны и антипротоны, то я пришел к выводу, что протон-электрон пара, нейтральный нейтрон, антипротон-позитрон пара это аллотропные (фазовые) состояния одних и тех же нуклонов.
В результате анализа http://www.jurnal.org/articles/2011/phis4.html я пришел к выводу, что каждый нуклон имеет два валентных электрона и два валентных позитрона:

Рис. 1. a) Условная схема нуклонных энергетических уровней электронов и позитронов (тонкими линиями обозначены энергетические уровни электронов и позитронов в нуклонах; в центре темными секторами обозначены кварки); cool.gif Условная схема расположения оболочек электронов и позитронов в нуклонах.


В моей модели нуклона, протон-электрон пара, нейтральный нейтрон и антипротон-позитрон пара отличаются друг от друга только энергетическими состояниями электронов и позитронов. Это является существенным для объяснения ядерных процессов.

2. Структура атома.
В результате анализа структур атомов http://www.jurnal.org/articles/2011/phis3.html, я пришел к выводу, что нуклоны в ядрах атомов имеют строго ориентированные расположения. Формирование каждого периода химических элементов сопровождается формированием отдельного двумерного слоя в ядерном кристалле:

Рис. 2. Последовательное формирование нуклонных слоев кристалла ядра атома при
a) формировании 1s- энергетической оболочки электронов,
cool.gif формировании 2s- и 2p- энергетических оболочек электронов,
c) формировании 3s- и 3p- энергетических оболочек электронов,
d) формировании 4s-, 4p- и 3d- энергетических оболочек электронов,
e) формировании 5s-, 5p- и 4d- энергетических оболочек электронов,
k) формировании 6s-, 6p-, 5d- и 4f- энергетических оболочек электронов,
l) формировании 7s-, 7p-, 6d- и 5f- энергетических оболочек электронов.


3. В ядре атома, в нуклонных оболочках, траектории электронов строго ориентированны, и в каждом отдельном двумерном нуклонном слое имеются отдельные магнитные потоки http://www.jurnal.org/articles/2011/phis2.html:


Рис. 3. Условное формирование линий магнитной индукции полей круговых токов протон-электрон пар в ядрах атомов:
a) водорода; b ) гелия; c) лития; d) бериллия; i – круговые токи протон-электрон пар;
→ – линии магнитной индукции полей круговых токов протон-электрон пар.




Сечение взаимодействия фотонов с углеродом (Z = 6) и свинцом (Z = 82) при энергиях фотона от 10 эВ до 100 ГэВ
σph - сечение фотоэффекта
σcoh - сечение релеевского рассеяния
σC - сечение комптоновского рассеяния
σnp - сечение рождения пары в поле ядра
σep - сечение образования пар в поле атомных электронов
σGDR - сечении ядерного фотопоглощения

http://nuclphys.sinp.msu.ru/partmat/pm03.htm


Как видно из графиков, постепенное увеличение энергии ионизации означает о постепенном снижении энергий электронов в протон-электрон парах. При энергиях фотонов выше 1,022 Мэв происходит резкое увеличение интенсивностей излучений электрон-позитрон пар. Это свидетельствует, что, в атомах, на энергетических уровнях ниже -1,022 Мэв одновременно находятся и электроны и позитроны.

В разных атомах, при увеличении энергии фотонов выше 1.022 Мэв наблюдаются разные закономерности изменения вероятностей образования электрон-позитрон пар:


Вероятность образования фотоном электрон-позитронной пары


Закономерные изменения вероятности образования электрон-позитрон пар в зависимости от типов атомов свидетельствует о строгой упорядоченности внутриядерных энергетических уровней электронов и позитронов в нуклонах.


В результате анализа структур ядер, я пришел к выводам:
1. ядра атомов имеют кристаллическую структуру, в которых протоны и нейтроны имеют строго определенные и ориентированные в пространстве расположения.
2. Можно предположить, что, в ядрах атомов, расположение, расстояние между нуклонами и ориентация протонов и нейтронов соответствуют волновым механизмам. Поясню -- расстояние между соседними нуклонами и длины электромагнитных волн от вращений электронов и позитронов в нуклонах должны быть согласованы. От этого зависит резонансная стабильность нуклонов в структурах атома.


Стабильные атомы имеют строго определенные числа протонов и нейтронов. Если в нуклоне число протонов и нейтронов не соответствует стабильным атомам, то такой атом обязательно будет в нестабильном состоянии и, в результате бета распада, будет стремиться перейти в стабильное состояние.

Если к стабильному атому добавить лишний нуклон, то лишний нуклон нарушает упорядоченную резонансную структуру распределения протонов и нейтронов в кристаллической структуре ядра атома, что сопровождается переходом атома из стабильного состояния в нестабильное состояние. Это существенно для анализа самостоятельного бета распадов в атомах.


В результате анализа эволюционных изменений химического состава звезд http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?sh...c=18576&hl=, я пришел к выводу, что в процессе эволюции звезд происходит изменение химического состава звезд в результате снижение зарядов атомов. В первую очередь снижаются концентрации элементов с низкой устойчивостью электронов:
Li, Na, K, Rb, Cs, Cr


На конечных этапах эволюции классов звезд A → B → O выделяются последовательные пиковые увеличения интенсивностей линий химических элементов
Fe, Ti, Ca, Ar, Si, Mg, Ne, O, C, N, He.


Данные химические элементы имеют парные электроны с высокой устойчивостью. Последними этапами эволюции звезд являются гелиевые белые карлики.

Можно сделать вывод, что эволюционное изменение химического состава звезд сопровождается снижением зарядов атомов. Снижение зарядов атомов происходит в обратной последовательности устойчивости электронов на энергетических уровнях.

Я это могу объяснить тем, что при квантовом излучении энергии звездами, происходят процессы снижения электронов по энергетическим уровням, что сопровождается бета распадом при переходе электрона с внешних энергетических уровней на внутриядерные энергетические уровни.

Снижение зарядов химических элементов хорошо согласуется с реально наблюдаемыми ядерными реакциями деления ядер (спонтанными (самопроизвольными) и вынужденными) и реакциями захвата электронов ядрами нуклидов.

В результате анализа структур галактик, я пришел к выводу, что в ядрах галактик и звезд происходит переход обычного вещества в антивещество. При этом, антиатомы НЕ АННИГИЛИРУЮТ с обычным веществом!! Это хорошо наблюдается в структурах галактик: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?sh...st&p=487446

============

Теперь рассмотрим, что происходит в генераторе Росси.



1. В генераторе Росси материнскими атомами являются никель и водород. Водород, растворяясь в никеле, проникает между атомами никеля и оказывается как бы между атомов никеля, как между наковальнями.

2. При искровом пробое происходит локальное поступление тепловой энергии, что сопровождается переходом электронов в никеле и водороде на более высокие энергетические уровни. В результате, между атомами увеличиваются интенсивности неупругих ударов. При этом атомы водорода оказываются зажатыми между атомами никеля как между атомарными наковальнями. Так как, электроны атома водорода имеют более низкую устойчивость, чем электроны никеля, то в результате неупругих ударов происходит переход протон-электрон пары атома водорода в нейтрон с излучением гамма кванта:
P+e→n+Y

3. Нейтрон, не имея Кулоновских сил отталкивания, внедряется в двумерные нуклонные слои ядерного кристалла атомома никеля. При этом нарушается упорядоченная структура в двумерных нуклонных слоях атома никеля и атом переходит в возбужденное состояние. Выйти из возбужденного состояния атом никеля может несколькими вариантами:
3.1. Внутренними бета распадами нуклонов перезарядить нуклоны в возбужденном слое так, чтобы они соответствовали электромагнитным волнам от соседних нуклонов. В этом случае, материнский нуклид увеличивает свою массу на 1. Например:
60Ni+n→61Ni
61Ni+n→62Ni
58Ni+e+n→59Co+Y (экзотермическая)


3.2. Возбужденный нуклонный слой, в результате несоответствий электромагнитным волнам с основной частью атома, может просто оторваться от материнского нуклида. Что является кластерным распадом атомов. В этом случае, из материнского нуклида формируются несколько самостоятельных атомов. Например:
58Ni+n→54Fe+4He+n
60Ni+n→56Fe+4He+n
61Ni+n→57Fe+4He+n
62Ni+n→58Fe+4He+n

3.3. Распавшиеся кластеры могут как формировать самостоятельные атомы, так и присоединяться к другим атомам, что сопровождается как снижением так и увеличением зарядов дочерних атомов.

3.4. Нейтральные нейтроны могут распадаться как на протон-электрон пару:
n+Y→p+e (эндотермическая)

Так и на антипротон-позитрон пару:
n+нейтрино→антипротон+позитрон (в настоящее время принимаются как холодные и теплые нейтроны)



Повторю из предыдущих моих выводов: дополнительная тепловая энергия образуется только при излучении фотонов, при переходе электронов с верхних энергетических уровней на более нижние энергетические уровни атома.

Дополнительная ядерная тепловая энергия образуется только при уменьшении общего количества протонов в дочерних атомах, по сравнению с общим количеством протонов в материнских атомах, например:
39K+e+n→40Ar+Y


Таким образом, в генераторе Росси происходят те же процессы, что и при эволюции звезд -- излучение энергии в результате обратных бета распадов атомов, а лишние нейтроны переходят в холодные антиатомы и спокойно выходят через стенки генератора.

У кого будут какие мнения -- о реальности или нереальности моих предложений?

Сообщение отредактировал Карандаш - 15.11.2011, 10:42


--------------------
Решать проблемы проще ВМЕСТЕ :drinks:
"Трехмерная гидродинамика и перенос тепла излучением — вот те проблемы, которые должны быть решены для того, чтобы изучать в деталях образование галактик и звезд." //[i] Я. Б. Зельдович
С уважением,
Карандаш
Go to the top of the page Вставить ник
+
camper
сообщение 15.11.2011, 2:24
Сообщение #7


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 390
Репутация: 17

Предупреждения:
(0%) -----


Карандаш Ваша теория непонятна вообще, она ничего не объясняет. Почему Вы не рассматриваете кварки u- d- ? Это же общепринятое? Какие электроны в нуклоне? Электроны слабо взаимодействуют с нуклонами. Так и называется - слабое взаимодействие. Например K- захват ядром электрона с ближней к нему оболочки может произойти. Но это не значит что электрон в протон затягивается. А волновая природа частиц как учитывается? Они же не локализованы строго определенно, как и нуклоны так и электроны. Мне Ваше сообщение напомнило генератор текстов, наподобие Корчевателя.


--------------------
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу
- Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ
Go to the top of the page Вставить ник
+
АИД
сообщение 15.11.2011, 8:00
Сообщение #8


супер-элита
*********

Группа: VIP
Сообщений: 811
Репутация: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Цитата(Карандаш @ 14.11.2011, 23:56) *
в результате неупругих ударов происходит переход протон-электрон пары атома водорода в нейтрон с излучением гамма кванта:
P+e→n+Y
Или поглощением? Ведь при распаде нейтрона он (гамма-квант), вроде бы, выделяется http://ru.wikipedia.org/wiki/Бета-распад_нейтрона

Сообщение отредактировал АИД - 15.11.2011, 8:04


--------------------
С уважением,
АИД
Go to the top of the page Вставить ник
+
Карандаш
сообщение 15.11.2011, 10:56
Сообщение #9


уважаемый
******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 146
Репутация: -8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Цитата(АИД @ 15.11.2011, 7:00) *

Цитата
Цитата(Карандаш @ 14.11.2011, 23:56) *
в результате неупругих ударов происходит переход протон-электрон пары атома водорода в нейтрон с излучением гамма кванта:
P+e→n+Y
Или поглощением? Ведь при распаде нейтрона он (гамма-квант), вроде бы, выделяется http://ru.wikipedia.org/wiki/Бета-распад_нейтрона


При захвате ядром атома электрона происходит обычное снижение электрона по энергетическим уровням, что сопровождается гамма излучением:
P+e→n+Y (0,511 Мэв),
При этом нейтральный нейтрон имеет массу значительно ниже протон-электрон пары (атома водорода). Что подтверждается дефицитом масс атомов. (Наблюдаемые массы нейтронов значительно больше масс протон-электрон пар -- это релятивистские изменения массы горячих нейтронов за счет приращения моментов импульса при излучении-поглощении фотонов или нейтрино высоких энергий)

Процесс распада нейтрального нейтрона:
n+Y 0,511 Мэв→P+e
Учтите -- электрон не может перейти с внутри ядерного энергетического уровня на более высокий энергетический уровень без поглощения фотонов!

Сообщение отредактировал Карандаш - 15.11.2011, 14:05


--------------------
Решать проблемы проще ВМЕСТЕ :drinks:
"Трехмерная гидродинамика и перенос тепла излучением — вот те проблемы, которые должны быть решены для того, чтобы изучать в деталях образование галактик и звезд." //[i] Я. Б. Зельдович
С уважением,
Карандаш
Go to the top of the page Вставить ник
+
Карандаш
сообщение 15.11.2011, 11:57
Сообщение #10


уважаемый
******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 146
Репутация: -8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(camper @ 15.11.2011, 1:24) *
Карандаш Ваша теория непонятна вообще, она ничего не объясняет.

Как Вам она может быть понятна, если Вы её не читали?

Если Вам действительно интересно, то, что бы не флудить в этой теме, я готов ответить на любые Ваши вопросы в своих соответствующих темах, которые открыты на этом форуме, например Модель нуклона Крушева.

Сообщение отредактировал Карандаш - 15.11.2011, 12:13


--------------------
Решать проблемы проще ВМЕСТЕ :drinks:
"Трехмерная гидродинамика и перенос тепла излучением — вот те проблемы, которые должны быть решены для того, чтобы изучать в деталях образование галактик и звезд." //[i] Я. Б. Зельдович
С уважением,
Карандаш
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 15.11.2011, 12:37
Сообщение #11


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


При этом нейтральный нейтрон имеет массу значительно ниже протона. Что подтверждается дефицитом масс атомов. (Наблюдаемые массы нейтронов значительно больше масс протонов -- это релятивистские изменения массы горячих нейтронов за счет моментов импульса)

Добро пожаловать в целевую группу! Примеряйте коричневые штаны, а в этой теме больше не появляйтесь: вам запрещено правилами раздела (см. А8, А9).
Go to the top of the page Вставить ник
+
camper
сообщение 15.11.2011, 12:54
Сообщение #12


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 390
Репутация: 17

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Карандаш @ 15.11.2011, 11:57) *
Цитата(camper @ 15.11.2011, 1:24) *
Карандаш Ваша теория непонятна вообще, она ничего не объясняет.

Как Вам она может быть понятна, если Вы её не читали?

Если Вам действительно интересно, то, что бы не флудить в этой теме, я готов ответить на любые Ваши вопросы в своих соответствующих темах, которые открыты на этом форуме, например Модель нуклона Крушева.

Да Вы меня троллите.


--------------------
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу
- Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.10.2014, 19:00